Check Up, Sprechstundentermin, Abszesseröffnung, Hautkrebsvorsorge - was kostet das eigentlich?

00:00:01: Herzlich willkommen zu, das macht dann der Hausarzt.

00:00:04: Ich bin Anna

00:00:05: und ich bin Gil

00:00:07: Und wir sind zwei junge niedergelassene Hausärztin im bergischen Land.

00:00:11: Auch wenn wir über Medizin sprechen dieser Podcast ersetzt kein Arztbesuch oder eine medizinsche Beratung.

00:00:16: also wenn ihr unsicher seid oder Beschwerden habt sucht bitte ärztlichen Rat

00:00:21: Denn heute werdet ihr erfahren was dieser ärztliche Rat in monetären Wert am Ende ist.

00:00:31: Ja, zwar eine Idee von jemandem der uns reden hören hat.

00:00:38: Genau!

00:00:40: Diese Folge heißt Was Kostet Das?

00:00:44: Denn das haben wir jetzt ja zuletzt auch immer häufiger thematisiert und ich finde man bespricht es oft mit Patienten in der Sprechstunde dass... Und das kommt ja interessanterweise auch gerade von den Patienten, dass sie sagen das kann so nicht weitergehen.

00:00:58: Letztens sagt er ein Patienten zu mir, ja hier in Deutschland denken die Menschen das Gesundheitswesen ist halt so wie ein Supermarkt.

00:01:06: Man geht hin wenn man was braucht und man macht sich aber keine Gedanken darüber was es kostet weil es wird ja alles für einen bezahlt.

00:01:13: So ne?

00:01:14: Wie so'n all-inclusive Ding Und da hatte ich jetzt die letzte Woche interessanterweise relativ viele Gespräche und deswegen passt das auch ganz gut Dass wir heute mal so Hosen runter,

00:01:28: wie viel Geld ist das denn

00:01:30: eigentlich?

00:01:33: Und lustig wäre es eigentlich wenn wir in dieser Runde noch jemanden hätten der das dann so rät.

00:01:37: Ja das wär schön!

00:01:39: Das haben wir aber leider nicht vorbereitet.

00:01:43: Wir können ja einfach beim... Erzählen ein paar Minuten

00:01:47: Pause.

00:01:49: Die Hörer müssen zwischendurch stoppen und gucken, was würde ich jetzt sagen?

00:01:53: Genau!

00:01:54: Was wäre es dir denn wert?

00:01:56: Fragen wir doch mal so.

00:01:57: Oder genau da surft ihr euch auch gerne Kommentare hinterlassen.

00:02:01: Ich fände das echt mal spannend.

00:02:03: Was Leute denken... Ach schade, er hätte mir früher übernachtigen müssen.

00:02:09: Willst nicht doch dein Mann dazu holen?

00:02:10: Nee ist gerade

00:02:12: nicht available.

00:02:14: deswegen leider nein aber...

00:02:16: Schade!

00:02:18: Beim nächsten Mal.

00:02:19: Es gibt ja noch viele Leistungen die man

00:02:22: thematisieren können

00:02:24: und monetarisieren kann.

00:02:27: Wir hatten letzte Woche auch unser Quartalsmäßiges Hausärzte treffen.

00:02:33: Und da sind wir auch auf das Thema ja gekommen, unter anderem, wo dann auch ein Kollege erzählte, dass er ab und an mal die Patienten so raten lässt, was sie denn denken?

00:02:45: Dass er gerade für seine Arbeit bekommt und dann meistens einen, sagen wir mal mittlerer Dreistelligerbetrag geraten wird...

00:02:53: Das war vor allem bei der Chirurgie, ne!

00:02:55: Der hatte irgendwas weggemacht in Absäßgespalten.

00:02:58: Das war ein dreisteliger Betrag, was der Patient einmeint.

00:03:03: Das ist nicht so.

00:03:05: Können wir jetzt ja schon mal vorwenden?

00:03:07: Das ist

00:03:07: unser Cliffhanger.

00:03:08: am Ende der Folge lösen wir dann auf, was man bekommt!

00:03:15: Wir hatten ja schon in einer Folge erklärt, dass vielleicht nur noch einmal so vorweg das eigentlich alle Leistungen in Punkten bewertet werden und jedes Jahr ist der Punkt wert ein gewisser Centbetrag, also einen Punkt gleich so und zu viel Cent.

00:03:33: Und das passt sich immer so ein bisschen an.

00:03:36: Das heißt diese Beträge sind jetzt hier nicht in Stein gemeißelt sondern es kann halt sein dass der Cent-Betrag im Jahr.

00:03:46: Aber vielleicht

00:03:49: muss man dazu sagen, dass es jetzt nicht ein ganzer Cent da drauf geht meistens.

00:03:52: Nee,

00:03:53: null Komma Null, Null Null Drei Cent oder so?

00:03:56: Genau das ist dann die Anpassung.

00:03:58: also ich glaube zurzeit ist der Punkte wert zwölf Cent, vierundsiebzig irgendwie sowas.

00:04:05: Ja, einfach

00:04:06: gerade nachgeguckt.

00:04:08: Und dann wird es dann vielleicht nächstes Jahr zwölfsent sechsten-sebzig wenn überhaupt irgendwie sowahs in den Drehen meistens sind oder seventy fünf.

00:04:16: Also so ganz kleine Anpassungen sind das.

00:04:19: Das sind jetzt keine Riesensprünge, die pro Jahr gemacht werden.

00:04:24: Leider nicht!

00:04:25: Ich habe letztens noch gelesen, dass auch die Steigerungen bzw.

00:04:31: die Honoraranpassung weiterhin unter dem Inflationsausgleich

00:04:35: gibt

00:04:36: bei den ärztlichen Honoranen.

00:04:41: Jetzt wird es spannend...

00:04:44: Mit was sollen wir anschauen?

00:04:46: Also ich würde mal sagen, wir fangen an mit der ganz normalen Pauschale, also mit dem was ein Hausarzt abrechnen darf wenn der Patient die Praxis aufsucht und einen Sprechstundentermin hat.

00:05:00: Das ist Quartal.

00:05:01: Und die Pauschalle gilt für das ganze Quartall, also drei Monate.

00:05:07: Also was würde das denn dir wert sein?

00:05:15: Fünfzehn bis zwanzig Minuten Arztzeit hast für alle deine Fragen, für Untersuchungen und ... Du

00:05:23: fragst mich jetzt als Person.

00:05:26: Boah!

00:05:27: Ich kenne halt den Wert wie es jetzt ist.

00:05:29: Und ich denke mir alles ist besser.

00:05:31: Aber ich hätte jetzt so gesagt...

00:05:33: Alles ist mehr als das?

00:05:34: Ja genau.

00:05:36: Also für fünfzehn Minuten Arzzeit wurde man natürlich auch die Kosten mittrabrechnet.

00:05:43: und jetzt nur die Vorhaltepauschale Einfach nur das Gespräch ohne Untersuchung, ohne Sonne-Untersuchung.

00:05:52: Ich würde sagen, dreißig, fünfunddreißig Euro.

00:05:57: Weil man mir auch denken muss ... Das sind ja nicht die dreizig Euro, gehen ja nicht in unsere Tasche.

00:06:01: Sondern da wird die Hälfte von vier Kupfixkosten abgezogen.

00:06:05: Da kommt noch Steuer runter und dann hat man ungefähr fünfzehn Euro was so reiner Trag ist.

00:06:12: Hm, ja.

00:06:13: Und was ist es denn nun?

00:06:16: Vierzehn euro, zweiundfünfzig!

00:06:18: Jo, für einmal im ganzen Quartal.

00:06:21: Also alle drei Monate?

00:06:24: Ja und da muss man jetzt auch zu sagen das ist jedes Gespräch den also wenn ein Patient dreimal kommt im Quartall kriegt man trotzdem nur einmal vierzehn Euro zweiundfünfzig.

00:06:33: Korrekt!

00:06:36: Was dann noch dazukommt und dass es auch ein bisschen abhängig wie viele Patienten man sieht, wie gut mein Haus ärztlich aufgestellt Gibt es sowieso Vorhaltepauschalle?

00:06:46: Die hatten wir auch schon mal besprochen.

00:06:48: Die kriegt man auch einmal im Quartal, also einfach nur dass das Licht an ist, sag ich mal.

00:06:54: Willst du da sagen was es gibt?

00:06:56: Die krieg man einmal im quartal je Patient den Mann gesehen hat.

00:07:00: Je

00:07:00: Patient ja.

00:07:02: Also zusätzlich zu den fünfzehn Euro die der Patient uns... bringt, wenn wir den in der Sprechstunde sehen.

00:07:10: Egal wie oft gibt es noch die Vorhaltepauschale.

00:07:13: Die sind ungefähr sechzehn Euro und ein dreißig Cent.

00:07:17: Also das einfach die Praxis auf ist?

00:07:20: Genau!

00:07:20: Das heißt, wenn man jetzt einen Nullachtfünfzehn Patienten nimmt, der sagen wir mal ein gesunder Mensch, der einmal in die Praxis kommt.

00:07:30: Nur ein einziges Mal gibt es dann die ´Fürzehn Euro Zweiund Fünfzig plus die Vorhaltepauschale, wer man sie denn bekommt von Sechzehn Euron Dreißig.

00:07:39: Das ist, sagen wir mal jetzt der Idealfall.

00:07:42: Ja weil die wenigsten Patienten kommen nur einmal im Quartal und die wenigstens Patienten sind zehn Minuten drin.

00:07:48: Die sind eher fünfzehn bis zwanzig Minuten drin.

00:07:51: oder kommt zwei Tage später nochmal wieder?

00:07:53: Weil

00:07:54: es

00:07:55: noch nicht besser ist.

00:07:56: Und dann kommen sie drei Wochen später nochmal, weil sie eine Erkältung haben und

00:08:00: dann noch ein Kontrolle und genau also das muss man auch hoch rechnen.

00:08:05: Okay, aber jetzt können wir den Cliffhanger noch auflösen.

00:08:09: Die Spaltung eines Obsesses.

00:08:13: Egal wie groß!

00:08:14: Also ich, wir wollen es mir jetzt nochmal sagen.

00:08:16: der Patient dachte irgendwie so ein Dreistellenbereich ist halt so zweihundert Euro oder so hat er erwartet?

00:08:23: Wie kriegen willst du sagen?

00:08:26: Acht Euro und sechsundsechzig Cent

00:08:28: Ja Das reicht doch nicht mehr für das Kapel und den Verband dazu.

00:08:34: Also, dass ist eigentlich eine Sachkostenbauschuld alle geworden.

00:08:40: Genau die muss man ja auch selber kaufen, die Sachen, ne?

00:08:43: Skalpelle und sowas ist kein Sprechstundenbedarf.

00:08:47: Das muss man dann... Betreibung

00:08:48: schon!

00:08:50: Aber das sind acht Euro sechzechzig.

00:08:52: Und deshalb wird so wenig kleine Chirurgie bei Hausärzten gemacht, obwohl es eigentlich ein schöner Teil ist, also mir macht das Spaß.

00:09:00: Wenn man es besser verdient als besser bezahlt bekäme würde ich das glaube ich auch viel mehr machen.

00:09:05: Okay jetzt kommt eine Fragenfrage Achtung was bekommt man denn für die Wundversorgung?

00:09:14: zum Beispiel der Patient der nach der Knie Tab kommt also nach einer Knie Implantation und kein Termin beim Orthopäden bekommt zur weiteren Versorgung sondern zum Hausarzt gehen soll Und der war im Quartal schon einmal da, weil er brauchte ja seine Einweisung ins Krankenhaus.

00:09:35: Ich würde sagen Null Euro.

00:09:36: Richtig!

00:09:38: Weil das fällt hier unter die Pauschale und die Vorhaltepauschale.

00:09:42: Und das Pflaster geben wir auch nochmal mit.

00:09:45: Schreiben dann vielleicht mal Pflasta auf und dann kommen die Leute noch zwei-drei Mal zum Verbandswechsel, weil sie es vielleicht selber nicht können.

00:09:54: Und

00:09:55: Fäden entfernen?

00:09:57: Ja, da kann man ja die kleine Chirurgie verpressen.

00:10:00: Also acht Euro.

00:10:03: Und wenn es Wunden sind ... Die wirklich Wunden?

00:10:07: Jetzt keine OP-Naben oder so.

00:10:09: Die Kubitoswunden und so was.

00:10:11: Wenn diese Patienten mehr als drei Arztkontakte haben gibt's dafür auch noch eine Ziffer.

00:10:18: Das müsste ich jetzt aber nachgucken.

00:10:20: Auch so sechzehn Euro oder sowas.

00:10:25: Dafür muss man aber auch dokumentieren und man darf sie erst ab dem dritten Kontakt abrechnen.

00:10:30: Fotos machen und so.

00:10:32: Gut, dann kommen wir doch jetzt mal zu den Vorsorgeleistungen!

00:10:36: Der Checkup der alle drei Jahre abrechenbar ist?

00:10:40: Genau was macht man eigentlich alles beim Check up?

00:10:42: Man macht ein Labor... Also, was ist integriert?

00:10:46: Genau.

00:10:47: Blutzucker, blutfette körperliche Untersuchungen, Urin-Untersuchung und was hat man noch?

00:10:52: Man hat eine gründliche Anamnese.

00:10:54: Man hat ein Arztgespräch

00:10:56: also alles

00:10:57: in einem.

00:10:58: Genau, dauert so einen Checkup bei uns.

00:11:00: Und ich glaube bei euch auch so um die zwanzig bis dreißig Minuten über eine ohne Hautkrebsvorsorge.

00:11:09: Ja,

00:11:11: man bekommt sagen.

00:11:13: Einviertig Euro dreien Fünfzig alle drei Jahre.

00:11:16: Ich vergleiche das immer so gerne mit dem TÜV

00:11:19: Das darfst du nicht.

00:11:21: Ich weiss, ich nenn das ja auch mal die TÜV der Gesundheit aber das ist ... Du kennst da die Preise besser als ich beim TÜv?

00:11:32: Also die Hauptuntersuchung liegt bei knapp hundertsechzig Euro und die Abgasuntersuchtung ist noch mal extra, da weiß ihr jetzt gar nicht wie viel es ist.

00:11:40: Das ist im Prinzip das Hautkrebs-Training was man alle zwei Jahre bekommen.

00:11:43: Nee, das sind die Krebs vor dem Mann!

00:11:48: Ja, aber ich finde es krass.

00:11:49: Einfach so bezeichnend ein TÜV der ja auch alle zwei Jahre gemacht wird außer beim Neufahrzeug das sind glaube ich drei Jahre.

00:11:56: Hundertsechzig Euro plus noch was für eine Abgasuntersuchung und einen Menschen-TÜV?

00:12:02: einfach mal ein Vierzig Euro.

00:12:04: So schon irgendwie krass!

00:12:06: Also Hautgrip Screening ist... Mit Checkup, also Hot Cripscreening heißt ja eigentlich wir gucken uns die komplette Haut des Menschen an von oben bis unten Kopfhaut und Fußsohlen.

00:12:18: Und alle Ritzen und Pfeifen.

00:12:19: und so mit check up.

00:12:22: Also wenn wir es beim Check-Up dabei machen sind's ein zwanzig Euro kann man alle zwei Jahre machen.

00:12:28: und Wenn wir es ohne den Check Up machen sind es sechsundzwanzig euro.

00:12:33: Wie lange wie viel Zeit?

00:12:35: Planst du dafür einen noch mal extra?

00:12:36: Also die Leute müssen sich ausziehen und wieder anziehen.

00:12:39: Und man guckt sich alles an, also ja so zehn Minuten bräuchte ich dafür

00:12:44: schon.

00:12:44: Ja.

00:12:45: Also beim Check-up...

00:12:46: Meistens dauert es länger weil die Leute einfach lange brauchen um sich an und auszuziehen.

00:12:51: Deshalb machen wir das häufig zusammen mit dem Check-Up, weil dann sind sie meistens schon entkleidet.

00:12:55: Und den entsprechen kriegt man auch die fünf Euro dreiundsechzig weniger.

00:13:00: Genau ist total logisch!

00:13:03: Hätte

00:13:04: ich auch

00:13:06: so entschieden.

00:13:08: Dann kommen wir doch mal zur nächsten Früherkennungsuntersuchung, nämlich die Krebsvorsorge bei Männern

00:13:13: oder die Hafenrundfahrt.

00:13:15: Die bringt ganze Achtzehn Euro und dreißig.

00:13:19: Die Prostatatast-Untersuchungen und die Anamnese also Fragen gibt es irgendwie Probleme?

00:13:26: Bei der Erektion?

00:13:27: gibt's Probleme beim Wasserlassen?

00:13:30: Und gibt es irgendwie urlogischen Dinge, die beachtet werden müssen?

00:13:35: Mhm.

00:13:37: Aber soll mir vielleicht einmal im Vergleich sagen was die Vorsorge oder nicht vergleichen aber auch als Info sagen, was die genikologische Vorsorge kostet?

00:13:46: Ja machen wir!

00:13:48: Also es gibt ja jetzt zwei unterschiedliche.

00:13:50: Es gibt einmal die Gebärmutter-Heißkrebsvorsorge Die bringt siebenzwanzig Euro neununddreißig.

00:13:58: Ich weiß allerdings, das ist einmal im Jahr oder alle zwei Jahre?

00:14:00: Das weiß ich ehrlich gesagt gar nicht.

00:14:03: Kann uns ja eine Gynäkologe, der vielleicht zuhört und erleuchten.

00:14:08: Und es gibt noch die HPV Vorsorge.

00:14:11: Und das ist ein zwanzig euro vierzig.

00:14:13: Ja also wirklich viel bekommen unsere gynäcologischen Kollegen und Kolleginnen leider auch nicht für ihre Vorsorge.

00:14:22: Die kriegen natürlich auch noch eine Quartalspauschale wie wir, aber die ist auch ungefähr in unserem Bereich wenn ich das richtig im Kopf hatte.

00:14:28: Wir hatten gerade nochmal rausgesucht die orthopädische

00:14:31: Grundpauschalte,

00:14:33: die auch ganz interessant ist weil zum Orthopäden gehen recht viele Menschen

00:14:39: hin

00:14:40: und wundern sich dann immer warum sie nur einen Termin im Quartal bekommen Die orthopädische Grundpauschale, hier jetzt habe ich die ab sechzig rausgesucht.

00:14:50: Also für Menschen, die über sechszig sind oder sechszig ist, da bekommt der orthopedische Kollege in achtundzwanzig Euro für die Untersuchung und den Sprechstundentermin mit einen Zuschlag von drei Euro fünfundneunzig.

00:15:06: Wenn man aber jetzt die untersechzig nimmt war, glaube ich vierundzwantig Euro noch was?

00:15:11: Ja also es bewegt sich alles so im Rahmen.

00:15:14: Und wo.

00:15:14: es ist ja schon mehr, als das was wir bekommen.

00:15:16: Ich weiß allerdings nicht ob die auch nur Vorhaltepauschale haben, das kamen die glaube ich nicht.

00:15:20: Das weiß ich jetzt gesagt noch nicht.

00:15:23: Aber selbst dann also für eine fachärztliche Auskunft Untersuchung Beratungen und und und dass ist halt wirklich einfach ein Witz.

00:15:35: und da musste ich letztens auch lachen.

00:15:39: ich hatte irgendwann mal morgens früh die Nachrichten geschaut und da hatten sie in dem Frühstücksfernsehen sich darüber unterhalten, dass wieder einmal die Politik fordert, dass doch auch die Menschen jetzt endlich alle wieder frühe Facharzttermine bekommen sollen.

00:15:57: Und das ist doch immer noch nicht sein kann, dass privatversicherte früher gesehen werden als Kassenversicherte.

00:16:01: und ja ich verstehe das aber

00:16:05: wenn man... Aber man ist hier auch wirtschaftlich!

00:16:07: ...auch bis man sich Euro oder nichts bekommt weil der Patient schon mal da war Versus man bekommt jedes Mal etwas bezahlt beim Privatpatienten.

00:16:15: Es ist eine wirtschaftliche Entscheidung in dem Fall und das haben wir uns ja nicht ausgedacht als Ärzte.

00:16:20: Nee, da muss man es attraktiver machen auch Kassenpatienten zu sehen eigentlich oder man muss die schiere Masse machen.

00:16:29: aber dann hat man halt diese fünf Minuten Termine die ein Patient auch nicht haben möchte Und dann kann man auch keine gute Arbeit machen finde ich.

00:16:36: wenn man fünf Minuten, dann kann sie Menschen nicht ausziehen lassen und sich den Knie richtig angucken.

00:16:42: Weil die dann ja teilweise schon drei Minuten brauchen um sich auszuziehen.

00:16:47: Ja oder man

00:16:48: braucht noch ganz

00:16:48: viele Räume und dann geht man immer durch.

00:16:52: Und man springt!

00:16:54: Was kostet denn eine Sonografie von der Schilddrüse?

00:17:00: Wo man ein Ultraschall gerät hat...

00:17:04: Wie lange braucht man dafür?

00:17:05: Ich mache das ja noch nicht, ich bin ja auch bei der Fortbildung.

00:17:08: Ist so ein bisschen davon abhängig was man dafür einen Befund hat?

00:17:12: Also ich sage mal, man braucht nicht mehr als zehn Minuten.

00:17:17: Seitens ist es wirklich etwas total auffällig wo man irgendwie die fünfundzwanzig Knoten vermessen muss, was aber relativ selten ist.

00:17:23: Seltenes Ja Aber man hat sein Ultraschallgerät zu bezahlen, man hat eine Qualifikation dafür.

00:17:30: Man ist ein Mensch der das professionell macht und man bekommt dafür neun Euro und einen Achtzig Cent.

00:17:35: Was kriegt man denn für den Bauchsono?

00:17:38: Da kriegtman achtzehn Euro zwanzig.

00:17:41: Aber auch nur mit einer dafür passenden Indikation natürlich genauso bei der Schilddrüse.

00:17:46: Das kann man natürlich nicht einfach so machen weil man dem Patienten jetzt mal was Gutes tun will sondern man muss eine Verdachtsdiagnose haben oder eben ein Befund, der es rechtfertigt.

00:17:58: Dass man diese Ultraschall-Untersuchung durchführt

00:18:01: und deshalb gibt's auch kein Standard Ultra Schall beim Checkup.

00:18:04: Wann kommen wir doch mal zu den Hausbesuchen?

00:18:08: Okay wie viel Zeit planst du pro Hausbesuch?

00:18:11: auf jeden Fall ein?

00:18:12: das muss man vielleicht noch kurz dazu sagen.

00:18:16: Also das kommt drauf an.

00:18:22: wie mobil der Mensch ist, bei dem ich den Hausbesuch mache.

00:18:26: Denn oft besucht man ja Menschen die gar nicht mobil sind, die dann sehr lange brauchen um überhaupt die Tür aufzumachen oder wo jemand zu Hause sein muss, der die Tür auch macht.

00:18:38: und dann... Das

00:18:39: Gespräch?

00:18:40: Oft sind wir einsam, dementsprechend reden sie gerne lang und fielen

00:18:45: Also ein.

00:18:45: Hausbesuchs kann zwischen fünf und dreißig Minuten dauern.

00:18:50: Ich plan eigentlich Standard, so dreißig Minuten.

00:18:52: Weil wir sind ja auf dem Land oder mit vielen ländlichen Gebieten fünf Minuten mindestens unterwegs mit dem Auto eher zehn Minuten, also zehn Minuten hin, zehn Minuten zurück und dann auf jeden Fall zehn Minuten Gespräch mit Untersuchung.

00:19:10: Deshalb habe ich, plane ich meistens dreizig Minuten ein aber manchmal legt man sich hier auch eine Sozialhausbesuche die man dann so hintereinander macht?

00:19:19: Ja genau,

00:19:20: die gehen

00:19:21: ja manchmal schneller.

00:19:24: Und was man bei Hausbesuchen auch total häufig hat ist dass man irgendwelche Wunden versorgen muss noch weil man fährt dann dahin weil dieser Mensch irgendwie eine akute Wunder hat oder das dauert dann auch immer total lange.

00:19:39: da ist dann oft niemand der das machen kann wenn die Person noch keinen Pflegedienst hat der das erledigt und die Angehörigen das auch nicht können und das kostet

00:19:48: viel Zeit.

00:19:49: Man kriegt siebenzwanzig Euro und einen Cent.

00:19:55: Und noch so zwei Euro wegen Wegegeld?

00:19:59: Ja, je nachdem, das wird nach Kilometer Anzahl bezahlt.

00:20:04: Jetzt sind es nur ein Euro vierzig oder sowas!

00:20:10: Wenn man jetzt mal ein Taxifahrer der einfach nur eine Startpauschale hat von zwölf Euro oder sowAS oder fünfzehn Euro was ist es keine Ahnung Das ist schon irgendwie...

00:20:22: Ja.

00:20:22: Deswegen lasse ich leider das auch nicht gelten, wenn Patienten anrufen und sagen sie hätten jetzt gerne mal dass die Arzt oder die Ärztin zum Hausbesuch kommt weil der Sprit ist so teuer und Sie wollen nicht in die Praxis fahren?

00:20:36: Ja!

00:20:36: Weil den kriegen wir auch nicht vergütet.

00:20:38: Den müssen wir auch sehr gut... Wir können ihn von der Steuer absetzen ja Aber

00:20:43: es ist

00:20:44: trotzdem kein guter Deal für uns.

00:20:48: Was ist das denn wert, wenn du einen Notfallhausbesuch machst?

00:20:53: Also wenn man aus der Sprechstunde rausgeht.

00:20:55: Ja also in den akut angeforderten und relativ zügig durchgeführten Hausbesuch

00:21:01: Da kriegt man dann doch ein bisschen mehr da kriegt Man dann neun setzig euro.

00:21:04: seventy-fünf setzig

00:21:06: ja

00:21:07: Das ist dann da denke ich okay dass es fair.

00:21:09: aber meistens sind das auch haus besuche die noch länger dauern Meistens.

00:21:14: Das sind meistens Hausbesuche, die kompliziert sind.

00:21:17: Die länger dauern.

00:21:18: und ja es ist auf jeden Fall im Vergleich zu dem was man sonst bekommt natürlich wesentlich mehr.

00:21:26: aber wenn man sich jetzt mal überlegt zum Beispiel bei uns gibt's aktuell relativ viele Physiotherapeutinnen und Therapeuten, die private Hausbesuche durchführen.

00:21:38: Und die privat abrechnen, die nehmen bis zu hundertfünfzig Euro für eine Stunde.

00:21:43: Wenn man jetzt realistisch in der noch auf den RTV wartet oder so?

00:21:46: Da bist ja auch häufig ne dreiviertel Stunde Stunde da.

00:21:49: Ja und du verlässt deine Sprechstunde wo du eigentlich gerade Menschen noch hast, die da sitzen und warten heißt Du arbeitest hinterher häufig noch was länger.

00:21:59: Manchmal kann

00:21:59: man es auch gut organisieren dass man dann dass es dann Kollegen übergibt oder so.

00:22:04: Ja, aber dann ist achtzig Euro die Stunde dann Umsatz auch wieder nicht so?

00:22:10: Eigentlich lohnt das sich da auch nicht.

00:22:15: Wenn man das Ganze in einer Pflegeeinrichtung hat und da einen dringenden Hausbesuch hat der kann ja auch von bis sein.

00:22:21: Wir haben irgendwie jemanden der kurz vor Exitus ist und ins Krankenhaus muss oder... Es ist vielleicht doch nur Die Pflege alarmiert dich und es ist gar nicht so schlimm.

00:22:32: Kriegt man keine neun-siebzig Euro, sondern neunsechzig Euro?

00:22:37: Warum das nur neunzehntig sind statt neun siebzig weiß ich nicht.

00:22:40: Weiß ich auch nicht weil die Arbeit ist meistens die gleiche wenn ich sogar mehr, denn wenn man einmal da ist dann ach ich habe doch eine Frage zu deren der Person.

00:22:47: Das kommt nämlich dann auch noch dazu.

00:22:49: also eigentlich hat man da meistens nun mal mehr Arbeit.

00:22:53: Und wenn man mehrere Hausbesuche im gleichen Haus durchführt Weil sagen wir mal, wir haben ein Haus mit einer großen Familie und man besucht die beiden Großeltern.

00:23:06: Dann kriegt man für den einen den Standardhausbesuch oder eben der Notfallhaus-Besuch und für den anderen den Hausbesuch eines weiteren Kranken, der dreizehn Euro fünfzig gibt.

00:23:19: Ja!

00:23:23: Das ist doch mal echt schön, was sie heute so gebrochen haben.

00:23:30: Aber ich glaube wirklich, dass es für viele Menschen interessant ist das mal so zu sehen.

00:23:36: Letztens sagte nämlich ein Patient zu mir, wieso gehen Sie für dieses Geld eigentlich arbeiten?

00:23:41: Warum haben wir studiert?

00:23:45: Der Vorteil ist, wir haben ja nicht nur einen Patienten im Quartal.

00:23:50: Deswegen versteht man vielleicht auch besser.

00:23:52: warum viele Arztpraxen Masse machen?

00:23:54: schnell schnell weil es einfach anders sich gar nicht mehr finanzieren lässt.

00:24:00: Und das ist tatsächlich ein Zeichen für die Menschlichkeit vieler Ärzte, wenn sie sich Zeit nehmen für ihre Patienten und sie auch vielleicht drei oder vier Mal im Quartal sehen.

00:24:12: Weil kein Arzt bekommt das gut bezahlt.

00:24:16: Man macht es trotzdem und man macht's gerne.

00:24:22: Okay, damit beschließen

00:24:24: wir dieses Thema!

00:24:28: Was hat du denn die letzten zwei Wochen bewegt?

00:24:30: Da sollen wir mal da ran gehen.

00:24:34: Du hast

00:24:35: was geschrieben, ne?

00:24:37: Also was ich jetzt in den letzten beiden Wochen vermehrt hatte war dass bestimmte Medikamente nicht vorhanden sind oder vom Markt genommen worden sind oder derzeit nicht zu bekommen sind.

00:24:48: und dann werden die Patienten von einer Apotheke zu uns geschickt.

00:24:52: Wir mögen doch eine Alternative aufschreiben Und diese in der letzten Zeit auch häufig nichts zu bekommen.

00:24:59: Und das stehe ich da manchmal ratlos und weiß jetzt nicht, was ich machen soll.

00:25:02: Weil es keine Alternative gibt.

00:25:03: Das Medikament gibt's nicht.

00:25:05: Du hast gerade schon einmal bei der Vorbestrichung gesagt ja dann setzt du es manchmal ab wenn es möglich ist?

00:25:11: Ja manchmal kann man nichts machen.

00:25:12: Wenn alles nicht verfügbar ist, muss man gucken ob sie auch ohne geht.

00:25:22: Meistens findet man aber ja eine Alternative.

00:25:24: Es ist halt nur sehr zeitaufwendig und kostet irgendwie immer kurz Nerven, wenn man sich denkt, ah nein.

00:25:31: Warum ist das denn jetzt schon wieder nicht da?

00:25:34: Und da freue ich mich immer, wenn die Apothekerinnen einen Vorschlag gemacht haben, weil sie wissen ja auch was zu bekommen ist.

00:25:42: Wir wissen ja häufig gar nicht, was noch zu bekommen isst oder sagen wir schreiben eine Alternative dann gehen wir wieder zur Apotheke, die sagt nee das gibt es auch nicht, dann ist der Patient bei uns oder die Apothek ruft an Und das ist dann echt frustrierend.

00:25:56: Dann ist es super hilfreich, wenn die Apotheke einmal guckt was gibt's zur Zeit auf dem Markt?

00:26:02: Was ist zu bekommen und was ist eine Alternative?

00:26:05: Und dann kann man gucken passt das bei den Patienten ja oder nein.

00:26:08: Ja machen wir uns aber eigentlich

00:26:10: auch

00:26:10: alle Apotheken.

00:26:13: Ja großen Teils.

00:26:17: Da kommt noch unser letzter Punkt des heutigen der heutigen Podcast Folge und zwar Das sollte man beim Hausarzt machen.

00:26:28: Genau, diesmal was sollte man machen?

00:26:30: Das hast du geschrieben!

00:26:31: Genau da geht es nämlich darum wenn in einer Hausarzpraxis eine oder mehrere hoch betagte Personen oder Betaktere oder vielleicht auch einfach kranke Personen betreut werden die eine größere Familie haben und diese Familie natürlich verständlicherweise sehr interessiert daran ist dass die Patienten gut versorgt werden.

00:26:52: Dann kommt es immer wieder vor, dass dann viele Familienmitglieder unabhängig voneinander Anfragen stellen in die Sprechstunde kommen oder E-Mails schreiben oder anrufen und man dann manchmal so insuffizient im Kreis arbeitet.

00:27:10: dann weiß ich nicht, der Familienmitglied A bestellt irgendwie ein Medikament und Familienmitgied B sagt dann nee ach das machen wir mal lieber doch nicht weil das hat irgendwie vor zehn Jahren mal nicht funktioniert.

00:27:22: Das wusste Familienmitlied A aber wiederum nicht.

00:27:25: naja ich möchte da eigentlich nur mal alle aufrufen, die sich jetzt vielleicht angesprochen fühlen.

00:27:33: Diese ganzen Anfragen in der Haushaltspraxis sind ja immer total gut gemeint und sie sind ja auch wichtig weil man möchte ja als Familienmitglied sicher gehen dass die Person gut versorgt wird.

00:27:44: Nur es ist immer sehr schlau wenn man sich erst einmal untereinander abspricht bevor man dann die Arztpraxis mit ins Boot holt und dann quasi sagt okay wir haben uns hier koordiniert Entweder die oder die, oder die Frage und den und den Ansprechpartner.

00:28:02: Oder wir möchten gerne dass das das so oder so gemacht wird.

00:28:08: Das würde uns sehr helfen.

00:28:10: Sehr, sehr, sehr helft.

00:28:13: Das spart dann einfach ganz viel Zeit und Telefonate und E-Mails und Nerven ist ja auch für die Familie am Ende gut wenn man weiß Es wird koordiniert gemacht, eine Person fragt das an und informiert dann die anderen.

00:28:33: Und da sind nicht gleichzeitig vier oder fünf Leute am

00:28:35: Werk.".

00:28:36: Ja!

00:28:37: Okay.

00:28:39: Dann würde ich sagen damit schließen wir diese Folge?

00:28:49: Mhm.

00:28:53: Um den Rest kümmert sich dann der Hausarzt.

00:28:56: Bis zum nächsten Mal, tschüss!